№405 Редактор
Здорово сказали, Елена. Лётчикам - уважуха. Они тут у нас в Калининграде постоянно на виду. А Леонов вообще номер один. Алексея Архиповича готовы носить на руках. Фильм понравился. Миронов хорошо сыграл Леонова.
Стандартная подмена на этом форуме "уважухой" к участникам реальных событий ценности современных российских недофильмов от недорежиссеров.
Точно так же в обсуждении плохих киноподелок о Войне идет обработка - "вечная память воинам-героям...". Киноподелки при чем тут? У них вечной памяти не будет.
Мне фильм очень понравился. Поставлен талантливо. Переживала за главных героев всей душой. Столько было всяких внештатных ситуаций, только благодаря мужеству космонавтов все обошлось. Очень сильно переживала, когда они приземлились после успешного выполнения правительственного задания, а их долго не могли найти. Хотя знала, что их найдут, но очень волновалась: найдут или нет. Как жаль, что космонавт П.Беляев так мало пожил на этом свете. В фильме снимались самые лучшие Артисты отечественного кино нашего времени Е.Миронов, К.Хабенский, В.Ильин. Их игра потрясающая! Операторская работа на высоком профессиональном уровне. Красиво все снято. Музыка хорошая. Низкий поклон режиссеру-постановщику и всем, кто создавал этот Фильм-шедевр современного времени.
Наоборот,художественный вымысел получился. Это не документальный фильм. Есть факты,а есть кино. Мне лично понравилось. Я смотрел в к/театре. И посмотрел бы ещё раз по ТВ.
Переврали все и всех, как могли! Вопрос: зачем?
Разве бы пострадало качество фильма от правдивого изложения?
Зачем Каманина показали злодеем, исключили участие Гагарина, закрутили ситуации с кислородом и отключением датчика (чего вообще не было). С посадкой вообще жути нагнали. И нашли их в течении 4 часов, сбросили питание и теплую одежду, космонавты грелись у костра, а на завтра к ним добрались. Леонов не был хулиганом, а Беляев флегмой, а ногу ломал в 1961 г. по другой причине, дублеров вообще не показали.
Все просто: закрепить в памяти молодежи, что СССР - это зло!
№429 Олег-ВК
... Тем же самым страдает и "Укрощение огня", просто у журналистов не было столько документальной информации о реальном положении дел.
Ну и учитывая, что в Башкирцеве видели Королева - сильное преувеличение заслуг Королева в ущерб целой плеяде создателей ракет и космических аппаратов, имена которых тогда не публиковались из-за режиных требований.
во время создания фильма "Укрощение огня" 1972 - дневники Каманина еще не были изданы, но лишь некоторые его ранние книги были первой половины 60-х.
зато для авторов фильма "Время первых" и кинозрителей - дневники Каманина были доступны уже 20 лет, с 1997 года.
потому перетасовку и перевирание очевидно не спрятать за отговоркой "художественного вымысла".
и что Беляев сломал ногу совсем в другое время и при других обстоятельствах.
а в фильме Леонов учит Беляева , которые старше и опытнее - прыгать с парашюта. - вранье же. зачем?
Иванов еще подчеркнул в своем документальном - как радуется Познер в разговоре с Леоновым -
"корабль был не готов", "ради показухи Брежневу и компании", "ваш отец сидел" - "а кто не сидел", - отвечает Леонов - Познер улыбается... и тд...
№428 Грачи прилетели
- сильно приуменьшили заслуги Беляева, преувеличив инициативные способности Леонова.
Тем же самым страдает и "Укрощение огня", просто у журналистов не было столько документальной информации о реальном положении дел.
Ну и учитывая, что в Башкирцеве видели Королева - сильное преувеличение заслуг Королева в ущерб целой плеяде создателей ракет и космических аппаратов, имена которых тогда не публиковались из-за режиных требований.
№427 Олег-ВК
... То-есть, по Егору Иванову, Леонов не летал и в космос не выходил или как?
"Укрощение огня" в таком случае - советская сказка. Великолепная, которую стоит смотреть, но в которой многое искажено. Не показаны аварии из-за брака, из-за гонки вооружений ("идет неизбежный процесс познавания", ага), затушеван сам вопрос зависимости мира от космической гонки (зато притянут Пауэрс). Но никто не снимал разоблачений.
да нет, посмотрите сами фильм Иванова,
он акцентирует другое.
что авторы Время первых
- сильно приуменьшили заслуги Беляева, преувеличив инициативные способности Леонова.
- облили грязью Каманина, выставив его "дуболомом"
- не упомянули Гагарина, что именно он разговаривал с Леоновым в космосе, а не Брежнев
- приземление и спасательная операция
и тд.....вранье на тему "неготовности корабля"...аварий и неполадок....
№426 Грачи прилетели
оказывается есть такой документальный фильм
"Время Первых. Антисоветская сказка."
То-есть, по Егору Иванову, Леонов не летал и в космос не выходил или как?
"Укрощение огня" в таком случае - советская сказка. Великолепная, которую стоит смотреть, но в которой многое искажено. Не показаны аварии из-за брака, из-за гонки вооружений ("идет неизбежный процесс познавания", ага), затушеван сам вопрос зависимости мира от космической гонки (зато притянут Пауэрс). Но никто не снимал разоблачений.
задали вопрос и нашли сами же вот такую информацию в одном зрительском комментарии к фильму (найдено в рутрекере)
- т.е. эта задвижка с шнуром называется "чека".
О том, что у любого МиГ-15 в любой момент мог загореться двигатель в полёте - многие лётчики писали,
ибо РД-45 был "слизан" с Ролс-Ройсовского движка и не совсем удачно.
Позже на МиГи стали ставить по два АМ-5 (РД-9).
Не вынутая чека из чего-то непонятного, стоящего сбоку на спинке пилотского кресла - это бред по-умолчанию, который не имеет смысла обсуждать!
Предохранительная чека в К-4 (катапультное кресло второго поколения, которое должно стоять на "Леоновском" МиГе) была, но она при катапультировании выдёргивалась автоматически. И рычаг расположен неправильно, и одной рукой его не выдернуть.
То, что Беляев в сентябре 1945 года единственный из всех космонавтов совершил один боевой вылет в составе группы на штурмовку кораблей в какой-то японской бухте и вся группа вернулась обратно с полным боезапасом - садились с подвешенными бомбами и РСами, что было смертельно опасно! - в бухте не оказалось ни одного боевого корабля, только рыбацкие джонки - это я давно где-то прочитал.
----------------------------------------
№ 420 Грачи прилетели 22.01.2020 12:39
в самом начале фильма эпизод, как Леонов смог в воздухе устранить неполадку и приземлился, хотя был приказ катапультироваться, но это было невозможно. - Маркелов забыл снять ххххх с катапульты.
Но что там за слово, специальный термин? нечетко звучит, шнурик с задвижкой, как он там называется. Леонов потом тайком сунул эту задвижку Маркелову "на, спрячь".
в самом начале фильма эпизод, как Леонов смог в воздухе устранить неполадку и приземлился, хотя был приказ катапультироваться, но это было невозможно. - Маркелов забыл снять ххххх с катапульты.
Но что там за слово, специальный термин? нечетко звучит, шнурик с задвижкой, как он там называется. Леонов потом тайком сунул эту задвижку Маркелову "на, спрячь".
----------------------------------------
мой отец мог бы сказать, наверно, он в армии как раз был авиамехаником и готовил военные самолеты к вылету.
Но отца давно нет уже.
-------------------------------------------
а вот интересно, куда девают отклоненную версию фильма, снятую Юрием Быковым?
пересняли , когда 2/3 уже было готово.
такое можно где-нибудь когда-нибудь посмотреть? в каких архивах ?
о неприятных и ,по -видимому, заказушных фразах в новом (?) сценарии зрители уже много написали.
при пересматривании фильма это еще более резко бросается в глаза.
спонсоры фильма - "Фонд кино" и "Альфа-банк" и это стоит в заглавных титрах.
"обосраться перед всем миром. можно?
и получить два героических трупа вместо двух живых героев - космонавтов"
"- готовы лететь хоть в кандалах, хоть в кольчугах...
- да мы и так народ, который от рождения летает в кандалах,
а представляете, если их снять, что было бы, потеряли бы равновесие и разбились бы к чертям собачьим"..
т.е. автор т а к о г о текста имеет ввиду, что ради равновесия народу кандалы объяснимы, и понятны, и "нужны"?
очень либеральненько впихнули. пресловутые "оппозиционеры" какие-нибудь похвалили бы такое.
Алексею Леонову-светлая память.Выдающийся космонавт.Первая человеческая песчинка открытого космоса.Господи,каким же титановым здоровьем и таким же бесстрашием (про ум и не говорю)-надо обладать,что бы всё это вынести и испытать..
А художник какой был..Картины космических пейзажей,кораблей-станций словно эскизы для сюжетов фантаст.фильмов..
Алексей Архипович. Мы, калининградцы, считаем его своим земляком, хоть он и рожден в Кемерово. К слову, и Гришковец тоже оттуда, но всё равно наш. Не о Гришковце речь. Ребят, первый человек в открытом космосе ушёл. А мы какие-то его отклонения обсуждаем. Тут мат не приветствуется, но вспомнить мать можно - мать вашу - что вы творите. Это же космос, человек- эпоха.
отзывы
Здорово сказали, Елена. Лётчикам - уважуха. Они тут у нас в Калининграде постоянно на виду. А Леонов вообще номер один. Алексея Архиповича готовы носить на руках. Фильм понравился. Миронов хорошо сыграл Леонова.
Точно так же в обсуждении плохих киноподелок о Войне идет обработка - "вечная память воинам-героям...". Киноподелки при чем тут? У них вечной памяти не будет.
Разве бы пострадало качество фильма от правдивого изложения?
Зачем Каманина показали злодеем, исключили участие Гагарина, закрутили ситуации с кислородом и отключением датчика (чего вообще не было). С посадкой вообще жути нагнали. И нашли их в течении 4 часов, сбросили питание и теплую одежду, космонавты грелись у костра, а на завтра к ним добрались. Леонов не был хулиганом, а Беляев флегмой, а ногу ломал в 1961 г. по другой причине, дублеров вообще не показали.
Все просто: закрепить в памяти молодежи, что СССР - это зло!
... Тем же самым страдает и "Укрощение огня", просто у журналистов не было столько документальной информации о реальном положении дел.
Ну и учитывая, что в Башкирцеве видели Королева - сильное преувеличение заслуг Королева в ущерб целой плеяде создателей ракет и космических аппаратов, имена которых тогда не публиковались из-за режиных требований.
зато для авторов фильма "Время первых" и кинозрителей - дневники Каманина были доступны уже 20 лет, с 1997 года.
потому перетасовку и перевирание очевидно не спрятать за отговоркой "художественного вымысла".
и что Беляев сломал ногу совсем в другое время и при других обстоятельствах.
а в фильме Леонов учит Беляева , которые старше и опытнее - прыгать с парашюта. - вранье же. зачем?
Иванов еще подчеркнул в своем документальном - как радуется Познер в разговоре с Леоновым -
"корабль был не готов", "ради показухи Брежневу и компании", "ваш отец сидел" - "а кто не сидел", - отвечает Леонов - Познер улыбается... и тд...
- сильно приуменьшили заслуги Беляева, преувеличив инициативные способности Леонова.
Ну и учитывая, что в Башкирцеве видели Королева - сильное преувеличение заслуг Королева в ущерб целой плеяде создателей ракет и космических аппаратов, имена которых тогда не публиковались из-за режиных требований.
... То-есть, по Егору Иванову, Леонов не летал и в космос не выходил или как?
"Укрощение огня" в таком случае - советская сказка. Великолепная, которую стоит смотреть, но в которой многое искажено. Не показаны аварии из-за брака, из-за гонки вооружений ("идет неизбежный процесс познавания", ага), затушеван сам вопрос зависимости мира от космической гонки (зато притянут Пауэрс). Но никто не снимал разоблачений.
он акцентирует другое.
что авторы Время первых
- сильно приуменьшили заслуги Беляева, преувеличив инициативные способности Леонова.
- облили грязью Каманина, выставив его "дуболомом"
- не упомянули Гагарина, что именно он разговаривал с Леоновым в космосе, а не Брежнев
- приземление и спасательная операция
и тд.....вранье на тему "неготовности корабля"...аварий и неполадок....
оказывается есть такой документальный фильм
"Время Первых. Антисоветская сказка."
"Укрощение огня" в таком случае - советская сказка. Великолепная, которую стоит смотреть, но в которой многое искажено. Не показаны аварии из-за брака, из-за гонки вооружений ("идет неизбежный процесс познавания", ага), затушеван сам вопрос зависимости мира от космической гонки (зато притянут Пауэрс). Но никто не снимал разоблачений.
- т.е. эта задвижка с шнуром называется "чека".
ибо РД-45 был "слизан" с Ролс-Ройсовского движка и не совсем удачно.
Позже на МиГи стали ставить по два АМ-5 (РД-9).
Не вынутая чека из чего-то непонятного, стоящего сбоку на спинке пилотского кресла - это бред по-умолчанию, который не имеет смысла обсуждать!
Предохранительная чека в К-4 (катапультное кресло второго поколения, которое должно стоять на "Леоновском" МиГе) была, но она при катапультировании выдёргивалась автоматически. И рычаг расположен неправильно, и одной рукой его не выдернуть.
Но что там за слово, специальный термин? нечетко звучит, шнурик с задвижкой, как он там называется. Леонов потом тайком сунул эту задвижку Маркелову "на, спрячь".
Но что там за слово, специальный термин? нечетко звучит, шнурик с задвижкой, как он там называется. Леонов потом тайком сунул эту задвижку Маркелову "на, спрячь".
----------------------------------------
мой отец мог бы сказать, наверно, он в армии как раз был авиамехаником и готовил военные самолеты к вылету.
Но отца давно нет уже.
-------------------------------------------
а вот интересно, куда девают отклоненную версию фильма, снятую Юрием Быковым?
пересняли , когда 2/3 уже было готово.
такое можно где-нибудь когда-нибудь посмотреть? в каких архивах ?
о неприятных и ,по -видимому, заказушных фразах в новом (?) сценарии зрители уже много написали.
при пересматривании фильма это еще более резко бросается в глаза.
спонсоры фильма - "Фонд кино" и "Альфа-банк" и это стоит в заглавных титрах.
"обосраться перед всем миром. можно?
и получить два героических трупа вместо двух живых героев - космонавтов"
"- готовы лететь хоть в кандалах, хоть в кольчугах...
- да мы и так народ, который от рождения летает в кандалах,
а представляете, если их снять, что было бы,
потеряли бы равновесие и разбились бы к чертям собачьим"..
т.е. автор т а к о г о текста имеет ввиду, что ради равновесия народу кандалы объяснимы, и понятны, и "нужны"?
очень либеральненько впихнули. пресловутые "оппозиционеры" какие-нибудь похвалили бы такое.
А художник какой был..Картины космических пейзажей,кораблей-станций словно эскизы для сюжетов фантаст.фильмов..