Фильм, на мой взгляд, получился каким-то плоским. Видимо, режисёр в погоне за красивыми кадрами, забыла о сюжете, утеряв " нерв". В итоге получился истеричный фильм, с претензией на гениальность. В 1971 году снято немало замечательных фильмов, пальму первенства, я бы отдала фильму " Ты и я" Л. Шепитько.
"Только больное извращённое сознание может порождать такое кино и никакими благозвучными"-----Вот и я последние сорокпять лет смотрю с извращённым сознанием на этого парня с срашимися бровями, на переживания его и матери. Олег Коровайчук всегда меня возбуждал этой музыкой во всех фильмах.Эх как всё быстро.
Даже постер к этому фильму неприятен. Сын оставляет мать на помойке, заваленную мусором и уходит куда-то по пустыне. Только больное извращённое сознание может порождать такое кино и никакими благозвучными названиями этого не прикрыть. ((
А сравнил я эти два фильма, потому что оба - проблемные, но даже проблемную ситуацию можно показать в кино совершенно иначе, как это сделано в фильме "Я тебя ненавижу" (многих это название может, конечно, оттолкнуть). Несмотря на уже начавшуюся перестройку, когда и проблем в стране накопилось гораздо больше по сравнению с 1971 годом. Если уж быть ближе к теме о проблемных взаимоотношениях матери с сыном и временному периоду, то гораздо лучше посмотреть фильм "Мама вышла замуж". Там, кстати, тоже много Ленинграда в кадрах, причём конца 60-х годов, хотя сами герои фильма мне тоже далеко не во всём импонируют.
№37 Andrey_V
Ставлю фильм "Я тебя ненавижу" (в общем-то средненький) гораздо выше этого фильма, кому-то представляющегося "гениальным".
Добрый день.
Спасибо Вам, посомтрела по Вашей наводке "Я тебя ненавижу". Приятный фильм, и много Ленинграда 80-х в кадре. Мне кажется, что эти фильмы даже сравнивать не стоит. "ДОлгие проводы" - попытка снять интеллектуальное кино, с негативным посылом, заставить людей увидеть свои же пороки и возненавидеть героев. ТО есть негативные ощущения режиссер как будто смакует. С героями фильма отождествлять себя сложно, ощущение какой-то неприязни присутсвтует.
"Я тебя ненавижу" - это такая добрая ироничная наивная история снятая с абсолютно другого угла восприятия, когда героев, несомтря на их недостатки по законам совершенно другого жанра режиссер предлагает приянть такими как есть и полюбить. И перестать создавать большие проблемы по пустякам. Если тут выпячивание проблем и острых углов, то там - соврешенно наоборот, там драма и слезы сквозь смех.
Но надо сказать, в обоих случая режиссерская ставка сыграла именно так, как он и расчитывал. Поэтому многим "Проводы" так неприятны.
Ставлю фильм "Я тебя ненавижу" (в общем-то средненький) гораздо выше этого фильма, кому-то представляющегося "гениальным". А также: фильм "Мама вышла замуж", где показана в чём-то схожая ситуация, при всей неоднозначности его восприятия и героев, гораздо лучше смотрится. Даже проблемное кино можно снимать по разному. З.Шарко может актриса и неплохая и чёрное платье с молнией на спине ей тоже идёт, но в этом фильме на неё действительно неудобно и неприятно смотреть. Особенно, когда она снимает парик в конце. Деревянный сынок-эгоист тоже под стать мамочке-психопатке. Но ведь это она его таким воспитала, вот и пожинает плоды. Но даже эту ситуацию можно было показать совершенно по другому, не изображая как главных героев, так и всех окружающих неврастениками и психопатами.
№35 Мартин ЛМ
неудобным и ославлять осадок". В этом, по-моему, тоже кроется некое достоинство фильма - показаны далеко неидеальные люди, странноватые, нервные, с болезненными отношениями. .
Антигуманистический фильм)
Если честно, никому не хочу навязывать свое мнение, но фабула, построенная исключительно только на неидеальности людей в авторском кино - достаточно дешевая ставка) как и любвая крайность, конечно. А зритель - не дурак, эти крайности чувствует.
Неудобен фильм тем, что при просмотре, если фильм не плох (а "ДП" все-таки не плохой фильм), мы считываем большинство ситуаций как обобщение (включая и нас самих). Соответственно, чисто технически автор сажает зрителя в одну "лужу" с героями.
№34 Сергей Старовойтов
А мне фильм понравился с 2 просмотра , особенно работа Зинаиды Шарко!
Мне тоже фильм понравился не с первого раза. Зато потом "всмотрелся", и затем нашел его неординарным, тонким, психологически достоверным и многогранным.
Понимаю, почему он при этом может части зрителей не нравиться и раздражать, быть "неприятным, неудобным и ославлять осадок". В этом, по-моему, тоже кроется некое достоинство фильма - показаны далеко неидеальные люди, странноватые, нервные, с болезненными отношениями. Такие и в жизни есть...
Никогда этого фильма не видел раньше, слышал только название. Даже в песню попали эти слова. Почему-то считал, что в нём снимался Высоцкий и это какое-то продолжение фильма "Короткие встречи". Посмотрел сегодня - полная ахинея. Неудивительно, что до горбачёвской перестройки он на полке лежал, лучше бы и не доставали оттуда. Пишут, что после выхода фильма руководители Одесской киностудии и Госкино Украины лишились своих должностей - абсолютно правильное было решение, а режиссёршу этого бреда отставили от работы надолго, считаю - стоило бы ещё и на принудительное лечение направить.
Удивительное дело, фильм смотрела, но почти нчиего не помню из него. Много диалогов, мало сюжета, понятное дело. Осталось ощущение, что фильм очень некомфортный, весь какой-то в острых углах, если так можно выразиться.
№31 Наталия Гордеева
То, что он нас раздражает от начала до конца совершенно понятно -- мы не привыкли. Нам надо, чтоб ясно, четко, крепко. ;-))
таких настроенческих фильмов в 1970-е снимали порядочно. Ну вот взять у же Асанову "Не болит голова у дятла". Там фильм понятный только интуитивно. То есть дети и их мысли, о натсоящем, о будущем. Но ведь тоже, никуда особо не зовет. Дети ходят на практику как на обязаловку. Мальчик стучит в барабаны, но непонятно, мечтает он стать музыкантом, или просто растворяется по-малолетству в музыке. Спорстмен-комсомолец (казалось бы) выведен почти бесчувственным чурбаном, который думает только о спортивном режиме и об играх и у него мало точек соприкосновения с младшим братом. Все только рассуждают о том, что детей надо понимать, а полное осознание этого только самую чуточку приходит к отцу в конце. Но фильм абсолютно комфортный, в нем растворяешься, в его атмосфере, настроении. Недавно смотрели с семьей - все просто в бешеном восторге были.
А "Долгие проводы" - какой-то весь неудобный. После его просмотра остается какой-то осадок. Не то, чтобы неприятный. Просто осадок.
Я человек вполне себе пожилой и в 1971 году уже училась в институте. Брат говорил, что мне нравятся "заумные" фильмы. На самом деле мне нравятся всякие фильмы, книги и музыка тоже разная.
Так вот, совсем недавно я озаботилась словом "лирический" в словосочетании "лирическая трагедия". Прям догнитивный диссонанс. Полезла в словарь.
Вот я думаю, что "Долгие проводы" это именно лирический фильм, то есть он не о действиях, а о чувствах, переживаниях.
Теперь главное. В советское время было особое требование к искусству. К любому виду его. Оно должно было соответствовать. Чему -- можно посмотреть информацию. А этот фильм не соответствовал. Причем, даже и не странно, что чуть ли не все начальство поснимали. Как вообще они разрешили снять такое, да еще за государственные деньги? Никуда фильм не зовет, трудовые будни не показаны, подвигов нет как нет и т.д.
То, что он нас раздражает от начала до конца совершенно понятно -- мы не привыкли. Нам надо, чтоб ясно, четко, крепко. ;-))
пастор Шлаг или светлый образ его 18.02.2023 - 20:35:54
№24 2021
Фильм Киры Муратовой «Долгие проводы» все-таки побывал во всесоюзном прокате 1971 года
Интересно, что иногда устоявшаяся вроде бы информация о тотальном запрете того или иного советского фильма на поверку оказалась ложной.
Так во многих источниках (Википедия, порталы «Кино-театр.ру», «Кинопоиск» и др.) до сих пор утверждается, что драма Киры Муратовой «Долгие проводы» (1971) на всесоюзный экран не выходила, так как была запрещена и пролежала на «полке» до перестроечного 1987 года. Аналогичная информация содержится даже в таких авторитетных изданиях, как «Свое кино» (Кудрявцев, 1998: 55), «Домашняя синематека. Отечественное кино 1918-1996» (Землянухин, Сегида, 1996: 127), «Кино России. Режиссерская энциклопедия» (Кино России…, 2010: 330).
Однако это не так.
Браво. Очень часто в оценках, связанных с советским кино, не хватает экспертного мнения.
Возможно, многие из нас бывали в подобных ситуациях и в сложных отношениях с родителями.
Молодой человек в конце концов понимает, что матери без него будет невыносимо трудно. И это делает ему честь.
отзывы
А сравнил я эти два фильма, потому что оба - проблемные, но даже проблемную ситуацию можно показать в кино совершенно иначе, как это сделано в фильме "Я тебя ненавижу" (многих это название может, конечно, оттолкнуть). Несмотря на уже начавшуюся перестройку, когда и проблем в стране накопилось гораздо больше по сравнению с 1971 годом. Если уж быть ближе к теме о проблемных взаимоотношениях матери с сыном и временному периоду, то гораздо лучше посмотреть фильм "Мама вышла замуж". Там, кстати, тоже много Ленинграда в кадрах, причём конца 60-х годов, хотя сами герои фильма мне тоже далеко не во всём импонируют.
Ставлю фильм "Я тебя ненавижу" (в общем-то средненький) гораздо выше этого фильма, кому-то представляющегося "гениальным".
Спасибо Вам, посомтрела по Вашей наводке "Я тебя ненавижу". Приятный фильм, и много Ленинграда 80-х в кадре. Мне кажется, что эти фильмы даже сравнивать не стоит. "ДОлгие проводы" - попытка снять интеллектуальное кино, с негативным посылом, заставить людей увидеть свои же пороки и возненавидеть героев. ТО есть негативные ощущения режиссер как будто смакует. С героями фильма отождествлять себя сложно, ощущение какой-то неприязни присутсвтует.
"Я тебя ненавижу" - это такая добрая ироничная наивная история снятая с абсолютно другого угла восприятия, когда героев, несомтря на их недостатки по законам совершенно другого жанра режиссер предлагает приянть такими как есть и полюбить. И перестать создавать большие проблемы по пустякам. Если тут выпячивание проблем и острых углов, то там - соврешенно наоборот, там драма и слезы сквозь смех.
Но надо сказать, в обоих случая режиссерская ставка сыграла именно так, как он и расчитывал. Поэтому многим "Проводы" так неприятны.
неудобным и ославлять осадок". В этом, по-моему, тоже кроется некое достоинство фильма - показаны далеко неидеальные люди, странноватые, нервные, с болезненными отношениями. .
Если честно, никому не хочу навязывать свое мнение, но фабула, построенная исключительно только на неидеальности людей в авторском кино - достаточно дешевая ставка) как и любвая крайность, конечно. А зритель - не дурак, эти крайности чувствует.
Неудобен фильм тем, что при просмотре, если фильм не плох (а "ДП" все-таки не плохой фильм), мы считываем большинство ситуаций как обобщение (включая и нас самих). Соответственно, чисто технически автор сажает зрителя в одну "лужу" с героями.
А мне фильм понравился с 2 просмотра , особенно работа Зинаиды Шарко!
Понимаю, почему он при этом может части зрителей не нравиться и раздражать, быть "неприятным, неудобным и ославлять осадок". В этом, по-моему, тоже кроется некое достоинство фильма - показаны далеко неидеальные люди, странноватые, нервные, с болезненными отношениями. Такие и в жизни есть...
То, что он нас раздражает от начала до конца совершенно понятно -- мы не привыкли. Нам надо, чтоб ясно, четко, крепко. ;-))
А "Долгие проводы" - какой-то весь неудобный. После его просмотра остается какой-то осадок. Не то, чтобы неприятный. Просто осадок.
Так вот, совсем недавно я озаботилась словом "лирический" в словосочетании "лирическая трагедия". Прям догнитивный диссонанс. Полезла в словарь.
Вот я думаю, что "Долгие проводы" это именно лирический фильм, то есть он не о действиях, а о чувствах, переживаниях.
Теперь главное. В советское время было особое требование к искусству. К любому виду его. Оно должно было соответствовать. Чему -- можно посмотреть информацию. А этот фильм не соответствовал. Причем, даже и не странно, что чуть ли не все начальство поснимали. Как вообще они разрешили снять такое, да еще за государственные деньги? Никуда фильм не зовет, трудовые будни не показаны, подвигов нет как нет и т.д.
То, что он нас раздражает от начала до конца совершенно понятно -- мы не привыкли. Нам надо, чтоб ясно, четко, крепко. ;-))
Фильм Киры Муратовой «Долгие проводы» все-таки побывал во всесоюзном прокате 1971 года
Интересно, что иногда устоявшаяся вроде бы информация о тотальном запрете того или иного советского фильма на поверку оказалась ложной.
Так во многих источниках (Википедия, порталы «Кино-театр.ру», «Кинопоиск» и др.) до сих пор утверждается, что драма Киры Муратовой «Долгие проводы» (1971) на всесоюзный экран не выходила, так как была запрещена и пролежала на «полке» до перестроечного 1987 года. Аналогичная информация содержится даже в таких авторитетных изданиях, как «Свое кино» (Кудрявцев, 1998: 55), «Домашняя синематека. Отечественное кино 1918-1996» (Землянухин, Сегида, 1996: 127), «Кино России. Режиссерская энциклопедия» (Кино России…, 2010: 330).
Однако это не так.
Молодой человек в конце концов понимает, что матери без него будет невыносимо трудно. И это делает ему честь.