Анора (2024)

Евгения Вячеславовна
Аналогично.
Я тоже пошла на жертву своего личного времени и эстетических принципов (я не люблю порно-сцены), когда смотрела "Анору".
На раскрутку "Аноры" Вы здесь потратили много личного времени и не только ради меня.
"Серебряные коньки" я смотрела, когда фильм только вышел в прокат. И много писала об этом фильме. На "Мастере и Маргарите" Вы свои прошлогодние посты ставили на 48 час. Они все удалены.
Меня Ваши статьи о фильмах не интересуют совсем.
Всего Вам хорошего.

Ну что ж - ради истины и справедливости я пошла на жертву. Своего личного времени. А оно - невосполнимый ресурс. Я пожертвовала и своим личным интересом. И не пожалела :D.

Вот официальный русский дубляж фильма «Анора».

Диалог тот же - 16 м 37 с:

Анора: Если это не очень наглый вопрос - а как ты всё это заработал?...
Иван: …Ммм. Ок. Я скажу, но это правда большой секрет.
Анора: Хорошо
Иван: Я правда крупный нефтянник.

[В оригинале - «I’m really big drug dealer» - русский дубляж неизвестно почему заменил этот стереотип о русских на обычную профессию]

Анора: Серьёзно?!
Иван: Нет! Я продаю оружие.
Анора: Ммм, ну ладно, хватит, перестань... Наверное, ты сделал какое-то приложение, да?

оба смеются

Иван: Ладно, мой отец… батя мой… Короче, ладно… Мой батя - Николай Захаров.

Вот официальный сценарий фильма, где прямо указывается, что все перечесления Ивана - шутки:
https://imsdb.com/scripts/Anora.html

Ну и
Фейки и ложь я не обсуждаю. Принципиально.

1 ч 48 м 2 с - первое появление Николая Захарова в кадре фильма. Сцен с ним можно посчитать по пальцам. Одной руки. В сценари он курит и обзывает в порыве гнева сына. В кинокартине Николай не курит, алкоголь не пьёт и даже на контрасте с женой - не матерится. Единственный раз он обозвал сына, когда тот нахамил матери. Кроме семейных проблем с Ваней он вообще ничего не обсуждал.

Ну и вот
no comment

И после всего этого:
no comment

То есть - на форуме предлагается обсуждать не оригинал фильма на английском языке и даже не русский дубляж, который, к слову, идентичен натуральному - с одной глупой оговоркой, а совершенно какую-то лютейшую дичь?! Спасибо - я в грязные политические игры не играю.

Поразительная лёгкость в оскорблениях и извенениях… Бог с Вами!

И ему это вполне удалось- трудно рассмотреть в этом бомжеватом алкаше грозного мафиози. Когда то М.Жванецкий иронизировал над советскими артистами, что у них никогда не получится достоверно воспроизвести фразу "Мне в Париж, по делу, срочно." Вот также дико звучала бы в исполнении персонажа А.Серебрякова фраза из лексикона бизнесменов. Поэтому он их не произносит. Просто водку глушит и всё. Я бы мог подробнее обосновать- почему именно ТАКОЙ бизнесмен сейчас нужен, в ИХ кино, не используя хитромудрых аллюзий, но... боюсь правила сайта нарушить. :))

№277 Евгения Вячеславовна Н.
Нет. Это не ложь. Я ложь не распространяю.
Так было в переводе, в котором я смотрела.
Если я Вам нахамила, приношу извинения.
Не собиралась. Честно.
Вы меня обвиняете в распространении лжи. Я никогда не лгала.

Это уже не перевод, а ложь. Наглая и преднамеренная. Цитаты оригинала свидетельствуют об этом. Вы распространяете ложь?! Зачем?!

Для протокола:
«Есть много параллелей между персонажем Юрия [в «Купе № 6»] и персонажем в этом фильме. Он представлен как некто, кого вы принимаете за бандита, затем стереотип рушится и вы понимаете, что он во многом плюшевый мишка» - Шон Бейкер.
Для режиссёра было принципиально не делать из русских богачей мафию и гангстеров («Честно говоря, меня это никогда не привлекало»), потому его Николай Захаров просто занимается бизнесом - металлургией. Вы и по этому поводу делали ряд ложных утверждений. Зачем?!
А меня нет никакого впечатления - я просто фиксирую факт: Вы мало того, что переходите на личности, так Вы ещё хамите мне, делая это в оскорбительной форме. Зачем?!
И снова обсуждение меня.
Вы себя со стороны слышите?! Читаете, что пишите?!
Почему я должна опровергать мнение?! А о банальных фактах я уже лично писала Вам, что подобные сцены есть норма для артхауса (стилистика киноязыка этого направления), я уже цитировала Бордуэлла по этому поводу и приводила в пример английский сериал и русский фильм именитого режиссёра.

Источник
https://www.hollywoodreporter.com/movies/movie-features/making-of-anora-sean-baker-mikey-madison-1236056150/

Евгения Вячеславовна
Да. так выдал русский перевод.
А у меня впечатление что Вы отрабатываете на восхвалении "Аноры чей-то заказ.
Я не ожидала, что Вы столько внимания будете уделять этому фильму.
Я не слежу за фестивальным кино, но порой смотрю новинки зарубежного кинематографа. Я ждала от Вас, что Вы напишите про фильм "Мой Марчелло (Италия, Франция, 2024) ", вышедший к 100-летию Марчелло Мастроянни, в котором снялась его дочь Кьяра Мастроянни. Он не получил никаких призов в Каннах, но для меня он более интересен, чем "Анора".
Об Аноре.
Вы не опровергли мое мнение, что сексуальные сцены в "Аноре" черезчур откровенны.. Я называла категорию. До недавнего времени такие фильмы не выдвигались вообще на "Оскар".

который полностью доказывает, что никаким оружием Николай Захаров не торгует - как заявляли Вы. Я уже указывала, что основной приём артхауса - документальный реализм - в «Аноре» дом Николая Захарова - настоящий дом, который принадлежал реальному русскому богачу, что заработал свои деньги в отрасли металлургии + герой комикса, который деконструируется - здесь его полная противоположность, то есть персонаж со знаком плюс. Что подтверждается и параллелью аналогичной сценой из «Красной ракеты» самого Бейкера, где американские родители "защищали" своего сынка - там было групповое избиение одного человека, который толком даже не защищслся, только по причине, что девка бросила их пусечку, а русские просто аннулировали брак. Ещё девахе и денег для компенсации заплатили.

Зачем писать о диалогах и информации о героях, которых в фильме просто нет?! Или что - это русская версия "перевода" такое выдала?!

Нет, уважаемая Villanelle, не зацепила меня эта история, а всего лишь улыбнула. Над этим можно прикалываться, что я и делаю. Вполне возможно что режиссёр именно это имел в виду меняя исподнее на ГГ. Возможно, но меня это совсем не умиляет. Не интересуют меня всякие тонкие аллюзии и отсылки, не в этом я смысл ищу. Это для толкователей пустоты и черноты. Для меня тот факт что российский олигарх изображен тупым маргиналом, алкашом, да к тому же нажил свой капитал на торговле оружием, вполне укладывается в общий тренд изображения наших соотечественников в ИХ кинематографе. Это ИХ мейнстрим. И мне совершенно пофиг кого там тонко (?:)) троллит режиссёр называя нашего олигарха Николаем Захаровым. Смысл который важен для меня от этого не меняется. Что уж говорить о форме и цвете исподнего.:))

Дед Женя
А какие претензии к Вашей цитате? Я просто процитировала Ваш пост. Меня не трусики в этом фильме заинтересовали. Меня "трусики" вообще не интересуют. Я фильмы из категории "порно" - не смотрю. С "Анорой" другая история, этот фильм очень сильно раскрутили, именно для российского зрителя. Есть категория фильмов, которые надо смотреть для обсуждения, чтобы не обвиняли, что "критикуют, а не смотрели". "Анора" относится к таким фильмам. Но если я фильм смотрю, то стараюсь в нем найти интересные аспекты.
Меня действительно очень задел тот самый диалог между Анорой и Ваней, который полностью запротоколировала Евгения Вячеславовна в посте № 265.
Если Анора задала вопрос Ване:

Значит у девушки есть мозги и она понимает, что заработать на такой особняк "мажорчик" не мог.

Саздинец,

Очень даже возможно. Некоторые даже в форме трусиков какие то аспекты для себя открыли.
Однако, Татьян, каким боком здесь оказалась цитата из моего поста о непосвящённости гуманитариев в тайны строения материи и о том, что именно это обстоятельство позволяет им гордиться своей исключительностью?:))

Для протокола:

Анора: And if you don’t mind me asking,
like, what do you do to get all of this? / И если ты не против, я спрошу, что нужно такого сделать, чтобы у тебя все это было?

Иван: What do you think I do?... Mm. Okay. I can say, but it’s, uh… it’s really big secret. / Что, по-твоему, я делаю?... Мм. Хорошо. Я могу сказать, но это, эээ... это действительно большой секрет.

Анора: Okay. / Хорошо

Иван: I’m really big drug dealer. / Я действительно крупный наркоторговец.

Анора: Oh, really? / О, да неужели?...

Иван: But I’m really big gun dealer. / Но я действительно крупный торговец оружием.

Анора: Mm. Okay... Wait, so, like, you made some app or something? / Ммм, ну окей... Подожди, так ты сделал какое-то приложение или что-то в этом роде?

(both laughing) / оба смеются :'D

Иван: My father… Long story short… my dad is Nikolai Zakharov. / Мой отец… Короче говоря… Мой папа - Николай Захаров.

Николай Захаров - злыдня комиксов Марвел. Я уже цитировала интервью режа, где он троллит марвеловцев с их леволиберальной повесткой. Здесь из той же оперы.

Справедливости ради. В "Аноре" присутствует социальный аспект.
Это когда Анора приходит в особняк Ивана и спрашивает его?
- Ты на этот дом сам заработал?
- Нет. Мой отец. Он торгует оружием.

PS. От себя добавлю. Отец Ивана торгует оружием, которым наших сограждан сейчас убивают.
Вот так то.

Евгения Вячеславовна

Приборы для того изобретены.

А по искусству...
– Как ты не понимаешь, что это – только стихи!
Слова, строчки, четверостишия, мечты, звуки, шаманство, магия.
Это не может быть правдой, потому, что это – просто стихи...
– Да! Это – Стихи!

«Конвейер» с холодными железками и
«индпошив» с сотворчеством живых людей ))
Может быть кому, и как учиться?
Сколько вложишь, столько и получишь? ))
Для себя делаю вывод, что в данном случае смотреть желательно подготовленным.

Евгения Вячеславовна прекрасно всё объяснила по «Аноре».
Если бы я прочёл её заметки раньше, просмотр был бы намного увлекательней.

«Я очень люблю смотреть кино и размышлять о нём.
Причем удовольствие получаю не от того, как это классно,
а от того, какие механизмы всё это приводят в движение.
Когда я о чём-то догадываюсь - у меня праздник.» Александр Митта.

А так получилось по верхам.
Возможно, захочется пересмотреть в будущем, но пока это кино
– «не моё». Нет «якорьков», которые бы прикрепили к нему.
Последние десять минут «оставляем в уме» ))