Starhawk: Очень интересно, что КПО и Р цветные. Я-то раньше по наивности думал, что они сняты черно-белыми,в отличие от предшествующего по хронологии КПиМ и последующих ЧР и ПП фильмов серии,поскольку действие происходит при фашистском режиме, чтобы подчеркнуть его мрачность.А оказывается все проще-у нас раньше довольно часто печатали черно-белые копии с цветных иностранных фильмов.Хотя я не могу представить КПО цветным, по моему, он хорош и так.
Что касается скачивания,мои личные сетевые ресурсы не дают такой возможности :-(, придется просить кого-нибудь из знакомых. Не уверен также, что смогу установить разницу между старыми и новыми версиями-я смотрел эти фильмы более четверти века назад. А вообще, неплохие фильмы и в самых разных жанрах снимали в соцстранах.
[quote]Недавно вычитал в Сети ещё одну версию: комиссар по фамилии Молдаван после мнимой гибели в конце КПО ушел в подполье, готовясь к мести врагам, и в целях конспирации сменил фамилию на Миклован.
Хорошая версия, но только ведь он в Р из подполья вылез - и всё еще Молдованом. И что больше всего это мне напоминает, так это детскую песню нашей молодости. Помните: "Чапай остался жив"? И припев: "Неправильно, неправильно кончается кино"!-))))
Что касается цвета - оказывается - шок! КПО и Р - цветные изначально! КПО длиннее своей советско-прокатной версии на заметное количество минут (была вырезана небольшая сюжетная линия с убийством прокоммунистического профессора университета и пара-тройка кусков из расправы над легионерами). Насчет Р... Право, не знаю. Недавно пересматривала - кроме сцены Порейпана с девочками "в нумерах" расхождения с оригиналом, вроде, не заметила. Но она тянет максимум минуты на три. Если увидите другую разницу - черкните?
[quote]По поводу вырезанного и поэтому не виденного мной финала ПП, думаю, что это все-таки образ погибшего друга перед мысленным взором Романа.
Горы трупов, реки крови - и сентиментальность, достойная дамского романа? С СН, конечно, станется, я даже более, чем уверена в правильности вашего варианта, но ведь хочется верить именно в лучшее:-) Что Чапай остался жив;-)
П.С. Как идет скачивание?
Недавно вычитал в Сети ещё одну версию: комиссар по фамилии Молдаван после мнимой гибели в конце КПО ушел в подполье, готовясь к мести врагам, и в целях конспирации сменил фамилию на Миклован. Сообщается также, что существует цветная версия Реванша, на десять минут длиннее черно-белой.
По поводу вырезанного и поэтому не виденного мной финала ПП, думаю, что это все-таки образ погибшего друга перед мысленным взором Романа. Правда, в таком случае и в сочетании с вышеизложенной версией возникают вопросы. Тут, по-видимому надо обратить внимание на ньюансы-стоящий у креста действительно "шкодно ухмыляется" или весел с лирико-ностальгическим оттенком.
Спасибо за ссылку на скачивание, я нашел ещё одну Ahilles.net ,где и вычитал о перемене фамилии и цветной версии
[quote] погиб персонаж одного фильма,а трех-остался жив(если конечно наши с Вами домыслы верны).
Так хотелось-то не "пять из тридцати шести" а все тридцать шесть;-) И, может, следует подумать и о шкодно ухмыляющейся фигуре у креста в ПП?-) "Миклован жил, Микловн жив, Миклован будет жить". Подпись - Миклован?-)))
[quote]И ещё,не находите ли Вы, что СН внешне напоминает нашего Тихонова?
Есть такой момент. Особено в ЧР в некоторых ракурсах (в баре с Романом) - копия. Но, увы, от Тихонова продолжения про Штирлица не дождемся уж, наверное... Хотя по возрасту мог бы сыграть ну, хотя бы в "Бомбе для господина председателя". Если бы нашелся желающий ее профинансировать и сниять, конечно.
[quote]А где можно было бы купить или скачать фильмы о Микловане и Романе, а также древнеримский и индейский циклы Николаеску?
Купить, наверное, можно, порывшись в и-нет магазинах. В обыкновенных вряд ли. А скачать - можно на BinMovie (наберите там в строке поиска названия), или на Torrents - но там весьма специфический подход и на любителя. Хотя. может, еще где, но я пересекалась именно с этими, поэтому про эти два сайта и говорю. Но это касается тоько комиссара М. Что же до римлян и индейцев - честно скажу: не искала. Но - "ищите, да обрящите" Успехов!
Starhawk: Спасибо за информацию и интересные мысли.Подводя итог обсуждению "раздвоения личности",видимо следует предположить,что Миклован-это второстепенный(по отношению к Роману) и закономерно гибнущий герой дилогии ЧР-ПП.А потом, ради эксплуатации образа,был создан клон,уже живёхоньким выходящий из всех передряг и,следовательно, открытый для любых сиквелов и приквелов.Так что,выходит все не так плохо для бывших советских зрителей-несмотря на путаницу с именами, погиб персонаж одного фильма,а трех-остался жив(если конечно наши с Вами домыслы верны).
А где можно было бы купить или скачать фильмы о Микловане и Романе, а также древнеримский и индейский циклы Николаеску? И ещё,не находите ли Вы, что СН внешне напоминает нашего Тихонова?
Алексею: Гадать, что было на уме у "великого и ужасного" - никаких мировых запасов кофею не хватит:) Но, я полагаю, версия насчет ЧР и ПП как завершенной дилогииблизка к истине. И, как это ни печально для советского зрителя, Миклован и Молдован - два разных человека, с разными датами рождения (разница - 10 лет в пользу более зрелого Молдована (1900 против 1910 - по надписям на крестах;-) Планировалось ли снимать далее про Молдована, но что-то не срослось, или просто сорокалетний СН не захотел гримироваться под тридцатилетнего тогда Миклована - не знаю:) Но и за то, что последовал такой сиквел - спасибо. Хотя, мог бы и побриться. Не в обиду никому будет сказано, но бородатые мужчины, даже если это сам Молдован, не в моем вкусе.
Сердечно благодарю Starhawk за объяснение. Но что же это все-таки за раздвоение личности? В советском прокате, насколько я помню, герой именовался Миклован и никакого Молдована не было, на данном сайте герой всех старых фильмов позиционирован как Миклован,за исключением КПиМ-там Молдован, а в новом фильме значится Миклован/Молдован.Исполнитель роли везде один-великий С.Н.,имидж героя абсолютно одинаков.Действительно, тайна велика.
А если рассмотреть известную теперь хронологию создания фильмов, то вопросов возникает еще больше.Я полагал, что дело обстояло так: ЧР и ПП были сняты как завершенная дилогия, а затем было решено еще поэксплуатировать образ Миклована, который, несмотря на некоторую неразборчивость в средствах, произвел на зрителей большее впечатление, нежели идеалист Роман (в точности, как потом это случилось с нашими Жегловым и Шараповым). Но поскольку Миклован уже бесповоротно погиб, искупая тем самым свою идеалогическую незрелость, пришлось пойти по пути приквелов.Теперь такая версия вроде бы не проходит(если приведенная хронология точна).Так что есть еще о чем подумать и порассуждать.
Но , как бы ни было,повторюсь, все фильмы были ХОРОШИ.
Алексею: Тайна сия велика и покрыта мраком еси :-))) Но, лично у меня есть два варианта. Номер раз, если принимать за факт, что комиссар Молдован и комиссар Миклован - одно лицо: в нашем прокате ПП (впрочем, как и все остальные фильмы этой серии, не знаю только насчет Капкана) вышел порезанным. И вырезали из него, в числе прочего, финальную сцену на кладбище, когда Роман принес на могилку друга гильзу. ВЫРЕЗАНО: положил, поплакал, пошел назад, повернулся: У СВОЕГО КРЕСТА СТОИТ МИКЛОВАН И МАШЕТ ЕМУ РУЧКОЙ, ЧРЕЗВЫЧАЙНО ЖИЗНЕРАДОСТНО ДАЖЕ ДЛЯ ТРУПА ПРИ ЭТОМ УЛЫБАЯСЬ. Как истолковать? "Думайте сами, решайте сами". Второй вариант, если Миклован и Молдован - разные люди: тогда сложностей не возникает вообще, потому что Молдован-то остался после Реванша жив. (для справки гражданам, введенным в заблуждение нашим прокатом: "Молдован" - КПО и Р, Миклован ЧР и ПП. В КПиМ - не уверена.
Кто подскажет,каким образом Миклован дожил до конца 70-х годов, ведь в "Чистыми Руками" он вроде бы погиб необратимо и "Последний Патрон" уже разворачивается без него?(Классификация в посте №5 видимо не совсем точна, или может быть он гибнет в самом начале Последнего Патрона, я точно не помню)
А вообще, от этих фильмов остались прекрасные воспоминания детства.Комиссар М-типичный герой вестерна, в шляпе и с револьвером, направо и налево разящий плохих парней,да и Роман мало уступает ему по харизме.
Надо отдать должное Серджиу Николаеску-он самым непосредственным образом, как режиссер, сценарист, а зачастую и исполнитель главной роли, был причастен к созданию практически всех значимых румынских фильмов.И вот оказывается, он продолжает трудиться до сих пор, когда на его фильмах выросло уже не одно поколение.
[quote]Он не борется с мафией, его позвали сыграть в эту самую рулетку (много артистов из "Комиссара полиции и Малыш") - тут-то всё и началось. Но мафии досталось. Продолжение по логике вещей предполагается, т.к. концовка в "Выжившем" двусмысленная...
Кхм... А можно бестактный вопрос? Поскольку этот "Выживший" до нас Бог знает, когда дойдет, и будет ли к этому времени хоть кто-нибудь выживший-доживший среди нас, то не могли бы вы пересказать сюжет? Не знаю, какая политика у этого сайта по отношению к спойлерам, но ведь можно и на личное "мыло"... А я бы рассказала с выражением остальной компании, и-нетом не затронутой %-) Да, это как в старом анекдоте про групповой секс по-советски. Он не пошлый, он просто в тему. ГС по-голландски: собираются 10 пар, занимаются заявленной деятельностью, снимая ее на видео. ГС по-польски: собираются 10 пар и это видео смотрят. ГС по-советски: собираются 10 пар и слушают рассказ мужика, который разговаривал с поляком, который знает человека, который смотрел эту пленку :-) Была бы очень благодарна. Надоело питаться слухами и обрывками, собранными в сети. Хочется припасть к первоисточнику 8-)
"Трудный путь на Типперари" (про этот фильм, похоже, никто в русскоязычном инете не знал, я чувствую себя кем-то навроде Миклухо-Маклая))) ) - действие происходит в 1947, за год до "Капкана".
[quote]Продолжение по логике вещей предполагается, т.к. концовка в "Выжившем" двусмысленная...
Как в КПО?-))))
Ну да, как в КПО. Лишь бы здоровья хватило у Николаеску на продолжения.
После просмотра "Выжившего" ещё не пересмотрел "КПиМ" - тогда скажу точно, кто и чего. Да, есть и артисты, и пара персонажей.
[quote]Про Михая Романа (по хронологии событий):
1. Конспирация.
2. Чистыми Руками.
3. Последний патрон.
4. Трудный путь на Типперари.
6. Капкан.
Про "Конспирацию" я знала, но она у нас не появлялась, поэтому - белое пятно. А вот про "Долгий путь до Типперери"... Когда происходят события - не в курсе?
[quote]Продолжение по логике вещей предполагается, т.к. концовка в "Выжившем" двусмысленная...
Как в КПО?-))))
И, если не ком. тайна - кто из КПиМ там появляется? По актерам посмотрела - кроме старого доброго Лимбы никого не нашла. Кто мог остаться? Маймука? Малыш, Колета и иже с ними? "Петреску, займись трупом?" Больше никто оттуда и на ум вот так сразу не приходит.
А если вы имели ввиду имено артистов, а не героев... Так это у Николаеску - любимая фишка. Порейпан - Ласкарика. Пырву - брат Симаки. Заваяну - коммунист, шеф полиции в 44-м. Адвокат - ГэБэшник в 44 же, Тэнесеску - Паску в 44... А легионеры так в главари бандитов переехали, по-моему, полным составом (Маймука, Динкэ, Кирвасие и еще там один кадр:)
Он не борется с мафией, его позвали сыграть в эту самую рулетку (много артистов из "Комиссара полиции и Малыш") - тут-то всё и началось. Но мафии досталось. Продолжение по логике вещей предполагается, т.к. концовка в "Выжившем" двусмысленная...
Про Миклована и Михая Романа не "великолепная шестёрка", там больше. Полный список такой:
Про Миклована (по хронологии событий):
1. Дуэль (Комиссар полиции и Малыш).
2. Комиссар полиции обвиняет.
3. Реванш.
4. Чистыми руками.
5. Последний патрон.
6. Выживший.
Про Михая Романа (по хронологии событий):
1. Конспирация.
2. Чистыми Руками.
3. Последний патрон.
4. Трудный путь на Типперари.
6. Капкан.
Хорошо бы! А иначе опять вся надежда вся на добрых дяденек пиратов? Ведь к "великолепной шестерке" про комиссара М. и Романа дополнение оч.хочется! И, к тому же, вопрос: прошлась по анголязычным сайтам (включая румынские): там завязка сюжета давалась самая разнообразная: от "после стольких лет в тюрьме снесло крышу и стал заниматься этим добровольно и с удовольствием" и до "жил бедно, денег не было и стал зарабатывать этим себе на жизнь". Тут - уже третья интерпретация, в характер комиссара М. попадающая. Хотелось бы верить, что именно она - истинная. А на самом деле? И это правда, что будет еще и продолжение? Какие слухи?
отзывы
Что касается скачивания,мои личные сетевые ресурсы не дают такой возможности :-(, придется просить кого-нибудь из знакомых. Не уверен также, что смогу установить разницу между старыми и новыми версиями-я смотрел эти фильмы более четверти века назад. А вообще, неплохие фильмы и в самых разных жанрах снимали в соцстранах.
Хорошая версия, но только ведь он в Р из подполья вылез - и всё еще Молдованом. И что больше всего это мне напоминает, так это детскую песню нашей молодости. Помните: "Чапай остался жив"? И припев: "Неправильно, неправильно кончается кино"!-))))
Что касается цвета - оказывается - шок! КПО и Р - цветные изначально! КПО длиннее своей советско-прокатной версии на заметное количество минут (была вырезана небольшая сюжетная линия с убийством прокоммунистического профессора университета и пара-тройка кусков из расправы над легионерами). Насчет Р... Право, не знаю. Недавно пересматривала - кроме сцены Порейпана с девочками "в нумерах" расхождения с оригиналом, вроде, не заметила. Но она тянет максимум минуты на три. Если увидите другую разницу - черкните?
[quote]По поводу вырезанного и поэтому не виденного мной финала ПП, думаю, что это все-таки образ погибшего друга перед мысленным взором Романа.
Горы трупов, реки крови - и сентиментальность, достойная дамского романа? С СН, конечно, станется, я даже более, чем уверена в правильности вашего варианта, но ведь хочется верить именно в лучшее:-) Что Чапай остался жив;-)
П.С. Как идет скачивание?
По поводу вырезанного и поэтому не виденного мной финала ПП, думаю, что это все-таки образ погибшего друга перед мысленным взором Романа. Правда, в таком случае и в сочетании с вышеизложенной версией возникают вопросы. Тут, по-видимому надо обратить внимание на ньюансы-стоящий у креста действительно "шкодно ухмыляется" или весел с лирико-ностальгическим оттенком.
Спасибо за ссылку на скачивание, я нашел ещё одну Ahilles.net ,где и вычитал о перемене фамилии и цветной версии
Так хотелось-то не "пять из тридцати шести" а все тридцать шесть;-) И, может, следует подумать и о шкодно ухмыляющейся фигуре у креста в ПП?-) "Миклован жил, Микловн жив, Миклован будет жить". Подпись - Миклован?-)))
[quote]И ещё,не находите ли Вы, что СН внешне напоминает нашего Тихонова?
Есть такой момент. Особено в ЧР в некоторых ракурсах (в баре с Романом) - копия. Но, увы, от Тихонова продолжения про Штирлица не дождемся уж, наверное... Хотя по возрасту мог бы сыграть ну, хотя бы в "Бомбе для господина председателя". Если бы нашелся желающий ее профинансировать и сниять, конечно.
[quote]А где можно было бы купить или скачать фильмы о Микловане и Романе, а также древнеримский и индейский циклы Николаеску?
Купить, наверное, можно, порывшись в и-нет магазинах. В обыкновенных вряд ли. А скачать - можно на BinMovie (наберите там в строке поиска названия), или на Torrents - но там весьма специфический подход и на любителя. Хотя. может, еще где, но я пересекалась именно с этими, поэтому про эти два сайта и говорю. Но это касается тоько комиссара М. Что же до римлян и индейцев - честно скажу: не искала. Но - "ищите, да обрящите" Успехов!
А где можно было бы купить или скачать фильмы о Микловане и Романе, а также древнеримский и индейский циклы Николаеску? И ещё,не находите ли Вы, что СН внешне напоминает нашего Тихонова?
А если рассмотреть известную теперь хронологию создания фильмов, то вопросов возникает еще больше.Я полагал, что дело обстояло так: ЧР и ПП были сняты как завершенная дилогия, а затем было решено еще поэксплуатировать образ Миклована, который, несмотря на некоторую неразборчивость в средствах, произвел на зрителей большее впечатление, нежели идеалист Роман (в точности, как потом это случилось с нашими Жегловым и Шараповым). Но поскольку Миклован уже бесповоротно погиб, искупая тем самым свою идеалогическую незрелость, пришлось пойти по пути приквелов.Теперь такая версия вроде бы не проходит(если приведенная хронология точна).Так что есть еще о чем подумать и порассуждать.
Но , как бы ни было,повторюсь, все фильмы были ХОРОШИ.
А вообще, от этих фильмов остались прекрасные воспоминания детства.Комиссар М-типичный герой вестерна, в шляпе и с револьвером, направо и налево разящий плохих парней,да и Роман мало уступает ему по харизме.
Надо отдать должное Серджиу Николаеску-он самым непосредственным образом, как режиссер, сценарист, а зачастую и исполнитель главной роли, был причастен к созданию практически всех значимых румынских фильмов.И вот оказывается, он продолжает трудиться до сих пор, когда на его фильмах выросло уже не одно поколение.
Кхм... А можно бестактный вопрос? Поскольку этот "Выживший" до нас Бог знает, когда дойдет, и будет ли к этому времени хоть кто-нибудь выживший-доживший среди нас, то не могли бы вы пересказать сюжет? Не знаю, какая политика у этого сайта по отношению к спойлерам, но ведь можно и на личное "мыло"... А я бы рассказала с выражением остальной компании, и-нетом не затронутой %-) Да, это как в старом анекдоте про групповой секс по-советски. Он не пошлый, он просто в тему. ГС по-голландски: собираются 10 пар, занимаются заявленной деятельностью, снимая ее на видео. ГС по-польски: собираются 10 пар и это видео смотрят. ГС по-советски: собираются 10 пар и слушают рассказ мужика, который разговаривал с поляком, который знает человека, который смотрел эту пленку :-) Была бы очень благодарна. Надоело питаться слухами и обрывками, собранными в сети. Хочется припасть к первоисточнику 8-)
[quote]Продолжение по логике вещей предполагается, т.к. концовка в "Выжившем" двусмысленная...
Как в КПО?-))))
Ну да, как в КПО. Лишь бы здоровья хватило у Николаеску на продолжения.
После просмотра "Выжившего" ещё не пересмотрел "КПиМ" - тогда скажу точно, кто и чего. Да, есть и артисты, и пара персонажей.
1. Конспирация.
2. Чистыми Руками.
3. Последний патрон.
4. Трудный путь на Типперари.
6. Капкан.
Про "Конспирацию" я знала, но она у нас не появлялась, поэтому - белое пятно. А вот про "Долгий путь до Типперери"... Когда происходят события - не в курсе?
[quote]Продолжение по логике вещей предполагается, т.к. концовка в "Выжившем" двусмысленная...
Как в КПО?-))))
И, если не ком. тайна - кто из КПиМ там появляется? По актерам посмотрела - кроме старого доброго Лимбы никого не нашла. Кто мог остаться? Маймука? Малыш, Колета и иже с ними? "Петреску, займись трупом?" Больше никто оттуда и на ум вот так сразу не приходит.
А если вы имели ввиду имено артистов, а не героев... Так это у Николаеску - любимая фишка. Порейпан - Ласкарика. Пырву - брат Симаки. Заваяну - коммунист, шеф полиции в 44-м. Адвокат - ГэБэшник в 44 же, Тэнесеску - Паску в 44... А легионеры так в главари бандитов переехали, по-моему, полным составом (Маймука, Динкэ, Кирвасие и еще там один кадр:)
Про Миклована (по хронологии событий):
1. Дуэль (Комиссар полиции и Малыш).
2. Комиссар полиции обвиняет.
3. Реванш.
4. Чистыми руками.
5. Последний патрон.
6. Выживший.
Про Михая Романа (по хронологии событий):
1. Конспирация.
2. Чистыми Руками.
3. Последний патрон.
4. Трудный путь на Типперари.
6. Капкан.