Великолепное кино от великого Лелуша - "8" по 10-балльной! :))
Буквально всё в самых восторженных тонах: и диалоги, и взросление/старение персонажей, и как всегда у Лелуша - гениальная операторская работа.
Фильму почти полвека, а он ни капли не устарел.
По крайней мере, "конструктивную критику" жены:
- Ты превратился в жалкого мужа, посредственность, ничтожество. В среднего француза со своими махинациями, мелкими пороками, убогими привычками. (с)
я почти ежедневно слышу и в свой адрес (с незначительной поправкой "француза" на "русского"). ;))
нвч по-прежнему (Красноярск) 16.01.2017 - 14:55:56
№12 Борис Нежданов
№ 11 нвч по-прежнему (красноярск). А большинство французов отсиживались до конца войны. Зато после освобождения Франции отыгрывались на женщинах, имевших интимные связи с оккупантами и проститутках, обслуживавших немцев, устраивая самосуды.
Я не стала бы утверждать, что "большинство французов отсиживались во время войны". Мирных жителей наших городов и деревень, которые не имели связей с подпольем или партизанами, тогда тоже можно обвинить в том, что они "отсиживались". Важна готовность при первом удобном случае сопротивляться, навредить оккупантам, помочь своим. Это было и у французов. Но была и накопившаяся ненависть и презрение к тем, кто сотрудничал с немцами. Отсюда и наступившие "разборки". Но проблема заключалась в том, что к искренним людям примкнули те, кто хотел "отмазаться", скрыть свое прошлое, вот они-то и были самыми рьяными "борцами" с теми, кто имел связи с фашистами. А с другой стороны, нечего было этим дамочкам (если они не были женщинами легкого поведения) водиться с немцами. Поделом.
Что касается французских подразделений, фашистского толка, так в семье не без урода. Отступники, предатели есть везде. У нас тоже были, вступавшие в РОА.
Кстати, именно выгодная покупка героем фильма домика на пляже с видом на Ла Манш накануне высадки союзников поневоле пожизненно сделала его героем Сопротивления, чем он непомерно гордился, невзирая на детали своего отнюдь не героического поведения в то хмурое утро 6 июня 1944.
Коллеги, я не против заботы о Родине. Считаю, что сам "постанов вопроса" об оценке героев, вьющих гнездо на оккупированной территории, несколько .... не нужен.
При таком подходе уместен анекдот:
во время войны немцы вовремя подали поезд: "как иначе, - ведь война";
наш поезд пришел с опозданием на сутки: "война ведь";
думать о своем счастье во время войны и оккупации не стыдно,
как не стыдно есть, спать, совершать сделки
Борис Нежданов (Санкт-Петербург) 16.01.2017 - 12:32:07
№ 11 нвч по-прежнему (красноярск). Роль Франции во Второй мировой войне вообще неоднозначна. Было Сопротивление, были силы "Сражающейся Франции" де Голля, но был и добровольческий легион, сражавшийся на стороне гитлеровской Германии на Восточном фронте, и эсэсовская дивизия "Шарлемань", укомплектованная французами. Были вооружённые силы марионеточного вишистского режима, нередко участвовавшие в боевых действиях против англичан и деголлевской "Сражающейся Франции". И французские лётчики были не только в эскадрилье "Нормандия - Неман" и британских ВВС, но и в германских "Люфтваффе". А большинство французов отсиживались до конца войны. Зато после освобождения Франции отыгрывались на женщинах, имевших интимные связи с оккупантами и проститутках, обслуживавших немцев, устраивая самосуды.
нвч по-прежнему (Красноярск) 16.01.2017 - 12:12:34
№10 larisssa
... В том-то и дело, что наша вечная озабоченность судьбами Родины является причиной неустроенности собственной частной жизни.
Не думаю, что факт оккупированности имеет какое-то квалифицирующе важное значение для оценки моральных и патриотических достоинств героев.
А как можно быть не озабоченным судьбой Родины? Равнодушие к судьбе Родины в любой стране осуждается. Факт оккупированности как раз имеет значение. Ведь несмотря на перемирие, подписанное правительством, французы не смирились с этим, и по-разному выражали свое возмущение. Как можно тихо устраивать свой собственый дом и быть при этом спокойным, зная, что из соседнего дома увозят людей в гестапо? Может быть, вместо устраивания своей спокойной частной жизни, стоит помочь людям, например, спрятать их у себя, если это возможно, предупредить и т.д. ? Или как-то иначе принять участие в сопротивлении оккупантам. Многие французы во время оккупации носили одежду, где присутствовали три цвета -красный, белый, синий, это было как тайный знак всем единомышленникам.
№8 Борис Нежданов
№ 6 larisssa. Сравнение не совсем корректно. Варя Синичкина ведь находилась не на оккупированной территории, как герои "Супружества". А их судьба Франции, похоже, ни капельки не волновала, лишь бы их не трогали. Наверное, им было даже не важно, кто победит в войне, поскольку и при Гитлере жили бы уютно и комфортно.
В том-то и дело, что наша вечная озабоченность судьбами Родины является причиной неустроенности собственной частной жизни.
Не думаю, что факт оккупированности имеет какое-то квалифицирующе важное значение для оценки моральных и патриотических достоинств героев.
нвч по-прежнему (Красноярск) 16.01.2017 - 11:07:11
№6 larisssa
У нас такое поведение осуждается. В Европе - нет. Менталитет или издержки пропаганды?
Пропаганда здесь ни при чем. Французы тоже любили свою Родину.Но не надо забывать о сложившейся обстановке во Франции во время второй мировой войны. Некоторая часть населения попыталась приспособиться к новым условиям жизни. Правда, далеко не все были такими. Вспомните документальные кадры, когда войска под командой де Голля покидали Францию, и слезы на глазах французов. Не все могли спокойно переносить национальный позор.17 июня правительство Франции обратилось к Германии с просьбой о перемирии. 22 июня 1940 года Франция капитулировала перед Германией, и в Компьенском лесу было заключено Второе компьенское перемирие. Результатом перемирия стало разделение Франции на оккупационную зону немецких войск и марионеточное государство, управляемое режимом Виши. А , кроме того, Франция в августе 1944 была освобождена от оккупантов, так что "вить гнездышко" можно было начинать. Правда, лицам сотрудничавшим с оккупантами, пришлось несладко. Французы припомнили им унижение Франции.
Борис Нежданов (Санкт-Петербург) 16.01.2017 - 11:02:24
№ 6 larisssa. Сравнение не совсем корректно. Варя Синичкина ведь находилась не на оккупированной территории, как герои "Супружества". А их судьба Франции, похоже, ни капельки не волновала, лишь бы их не трогали. Наверное, им было даже не важно, кто победит в войне, поскольку и при Гитлере жили бы уютно и комфортно.
В фильме Был месяц май ярко демонстрируется наше отношение к хозяйственным соображениям в военное время, - они презираются, они являются признаком стяжательства, тупости, предательства.
№5 Борис Нежданов
Есть в фильме один любопытный нюанс. Действие начинается в 1944 году. Франция ещё под немецкой оккупацией, но молодая пара словно не замечает этого, а самозабвенно хлопочет об устройстве своего гнёздышка. Можно такое представить, например, на оккупированной территории СССР? А здесь показано типичное поведение большинства западных обывателей в оккупированных странах Европы - отсидеться до конца войны, не подвергая опасности свою драгоценную жизнь.
Здравствуйте, уважаемый Борис!
Знаете, я думаю, что хотя подобных историй о свивании уютных семейных гнездышек в военное время в нашем искусстве нет, это не означает, что люди в подобных ситуациях не делали этого. Я думаю, что жизнь есть жизнь, и стремление к устройству своего угла даже в ужасную годину у человека не исчезает.
Вспомните, как радостно повествует Варя Синичкина о своем глупом посещении парикмахерской в связи со свадьбой подружки, у которой "жених с фронта вернулся", - "уж очень шестимесячную сделать хотелось".
У нас такое поведение осуждается. В Европе - нет. Менталитет или издержки пропаганды?
Борис Нежданов (Санкт-Петербург) 16.01.2017 - 10:27:21
Есть в фильме один любопытный нюанс. Действие начинается в 1944 году. Франция ещё под немецкой оккупацией, но молодая пара словно не замечает этого, а самозабвенно хлопочет об устройстве своего гнёздышка. Можно такое представить, например, на оккупированной территории СССР? А здесь показано типичное поведение большинства западных обывателей в оккупированных странах Европы - отсидеться до конца войны, не подвергая опасности свою драгоценную жизнь.
Фильм понравился. Лелушу удалось передать как хрупок мир человеческих отношений. Вроде вчера присутствие этой женщины было праздником и заветной мечтой, а сегодня она раздражает, хочется бежать от нее, от этого однообразия. Заветный плод сладок, когда он недоступен, а принеси его в дом и ценность его начинает быстро падать. Еще в юности, прочитав роман Льва Толстого "Семейное счастье", поняла, что, чтобы удержать это ощущения счастья, надо трудиться. Спасибо Льву Толстому, этот фильм стал только подтверждением, что жизнь это прежде всего труд, а потом любовь и все остальное.
отзывы
Буквально всё в самых восторженных тонах: и диалоги, и взросление/старение персонажей, и как всегда у Лелуша - гениальная операторская работа.
Фильму почти полвека, а он ни капли не устарел.
По крайней мере, "конструктивную критику" жены:
- Ты превратился в жалкого мужа, посредственность, ничтожество. В среднего француза со своими махинациями, мелкими пороками, убогими привычками. (с)
я почти ежедневно слышу и в свой адрес (с незначительной поправкой "француза" на "русского"). ;))
№ 11 нвч по-прежнему (красноярск). А большинство французов отсиживались до конца войны. Зато после освобождения Франции отыгрывались на женщинах, имевших интимные связи с оккупантами и проститутках, обслуживавших немцев, устраивая самосуды.
Что касается французских подразделений, фашистского толка, так в семье не без урода. Отступники, предатели есть везде. У нас тоже были, вступавшие в РОА.
О трофеях умолчу.
При таком подходе уместен анекдот:
во время войны немцы вовремя подали поезд: "как иначе, - ведь война";
наш поезд пришел с опозданием на сутки: "война ведь";
думать о своем счастье во время войны и оккупации не стыдно,
как не стыдно есть, спать, совершать сделки
... В том-то и дело, что наша вечная озабоченность судьбами Родины является причиной неустроенности собственной частной жизни.
Не думаю, что факт оккупированности имеет какое-то квалифицирующе важное значение для оценки моральных и патриотических достоинств героев.
№ 6 larisssa. Сравнение не совсем корректно. Варя Синичкина ведь находилась не на оккупированной территории, как герои "Супружества". А их судьба Франции, похоже, ни капельки не волновала, лишь бы их не трогали. Наверное, им было даже не важно, кто победит в войне, поскольку и при Гитлере жили бы уютно и комфортно.
Не думаю, что факт оккупированности имеет какое-то квалифицирующе важное значение для оценки моральных и патриотических достоинств героев.
У нас такое поведение осуждается. В Европе - нет. Менталитет или издержки пропаганды?
Есть в фильме один любопытный нюанс. Действие начинается в 1944 году. Франция ещё под немецкой оккупацией, но молодая пара словно не замечает этого, а самозабвенно хлопочет об устройстве своего гнёздышка. Можно такое представить, например, на оккупированной территории СССР? А здесь показано типичное поведение большинства западных обывателей в оккупированных странах Европы - отсидеться до конца войны, не подвергая опасности свою драгоценную жизнь.
Знаете, я думаю, что хотя подобных историй о свивании уютных семейных гнездышек в военное время в нашем искусстве нет, это не означает, что люди в подобных ситуациях не делали этого. Я думаю, что жизнь есть жизнь, и стремление к устройству своего угла даже в ужасную годину у человека не исчезает.
Вспомните, как радостно повествует Варя Синичкина о своем глупом посещении парикмахерской в связи со свадьбой подружки, у которой "жених с фронта вернулся", - "уж очень шестимесячную сделать хотелось".
У нас такое поведение осуждается. В Европе - нет. Менталитет или издержки пропаганды?
Лучшие годы - это те, которые еще не прожиты.
Эл.проводка дома (действует с 1914) выдерживает лишь один включенный электроприбор (радиоприемник, утюг или кофемолку, - на выбор хозяев).
Окно в спальне с видом на море открывается с большим трудом, - сырость, - но достаточно по нему пройтись пару раз рубанком...
В каждой комнате имеется водопровод, но летом очень слабый напор.
Дом продается каждые тридцать счастливых лет жизни очередных хозяев (подкова на стене тому свидетельство).
Я думаю, что супруг был наиболее корректен с супругой во втором десятилетии из тридцати. Нюанс! ...