Шпильман явно чувак не от мира сего. Родину не любит. Хотя конечно Польскую Республику таким любить особо не за что. Но и свою семью ведь тоже не любит. В ходе побега из Собибора меньшая часть заключенных (около 150 чел.) остались на месте. Тоже стремились пережить войну. Их немцы первыми и уничтожили. Думаю что окажись в Собиборе, Владислав остался бы с меньшей частью.
№69 Пасквилянт
... Спасибо за прекрасный коммент. Со многим согласен. Только вот думаю что и у многих панфиловцев тоже было это самое "животное желание выжить". Но они со своих позиций не ушли. Просто остались там где были. А те кто шел на них - остались там где шли.
Так это по фильму панфиловцы остались... Все сложнее.
На деле некоторые панфиловцы даже присоединились к тем кто шли, т.е. фашистам.
№67 Amie du Soleil
... Может ничего от слов про героизм и сампопожертвование не остаться кроме животного желания выжить. Чем Вам не симпатичен Шпильман?...
Спасибо за прекрасный коммент. Со многим согласен. Только вот думаю что и у многих панфиловцев тоже было это самое "животное желание выжить". Но они со своих позиций не ушли. Просто остались там где были. А те кто шел на них - остались там где шли.
Комент №65 содержит недопустимые ни при каких обстоятельствах ругательства и ему не место на сайте.
Так это точное воспроизведение опубликованных воспоминаний Владислава Шпильмана, а никак не авторское вИдение той политической ситуации. Почему-то некоторым зрителям везде мерещится антисоветизм.
Всего 1 солдата показали 5 сек.
Причем солдат действовал в полном соответствии с Уставом.
В т.ч. не должен допускать контактов пленных с гражданским лицами.
Если кто то думает иначе, пусть попробует пообщаться через колючку с нынешними з/к. Даже самые порывы души-христианки будут пресечены в лучшем случае просто 3-х этажным матом.
№65 Пасквилянт
Только что еще раз пересмотрел этот фильм. Ребята, вы не представляете, ну какое этот Шпильман чмо...
Не люблю при обсуждении чего-либо переходить на личности, но здесь не могу смолчать. А Вы уверены, что на месте Шпильмана поступили бы по-другому? Легко так рассуждать, сидя в теплой квартире и зная, что тебе ничего не угрожает. А вот когда попадаешь (ни приведи бог) в экстремальную ситуацию в жизни, приоритеты зачастую меняются. Может ничего от слов про героизм и сампопожертвование не остаться кроме животного желания выжить. Чем Вам не симпатичен Шпильман? Да, он не кинулся в вагон к семье, точно зная, что все его родные отправлены на смерть. Он сбежал из Варшавского гетто, зная, что готовится восстание. Он не принял участия и в Варшавском восстании, хотя люди, с которыми он контактировал, были в курсе и по его просьба наверняка бы могли свести Шпильмана с подпольщиками. Но он кого-то предал? Совершил подлость? Из-за него кто-то погиб? Я такого не заметила. Не герой, но и не подлец.
№65 Пасквилянт
До сына адвоката, лейтенанта РККА и делопроизводителя тов. А.А.Печерского этому мутному Владиславу Шпильману как до луны.
И не поспоришь. Но так ли уж все кристально чисто в истории с побегом из Собибора? Как с моральной точки зрения оценивать поведение Печерского после побега? Выжившие после прорыва через минные поля под пулеметным огнем люди сбились в лесу в группу. И Печерский со своими боевыми советскими товарищами уходит в сторону линии фронта, взяв при этом с собой основную часть оружия. Остальные же с минимум оружия, то есть совершенно беззащитные, остаются предоставленными сами себе. И это по большей части люди не военные. Почему так было сделано? Потому что понятно было, что идти к своим этой гигантской группой невозможно - немцы заметят и уничтожат. Оставался один выход: делиться на маленькие группы, а дальше "каждый за себя". Жестко, но другого выхода не было. И подвиг Печерского это никак не умоляет и не принижает: если бы ни он, никто бы вообще не вышел бы из Собибора живым. А так был хотя бы шанс на спасение. И, что показательно, выжившие люди из оставленной группы спустя годы каких-либо претензий к Александру не имели и всегда говорили, что живы только благодаря ему. Потому что они существовали в той страшной, непостижимой современному человеку реальности, где Шпильман побежал прочь от вагона, в котором его семью отправили в Треблинку.
№62 Т-татьян@
... Очень просто. "Плохой советский солдат" погубил "хорошего немца".
Так это точное воспроизведение опубликованных воспоминаний Владислава Шпильмана, а никак не авторское вИдение той политической ситуации. Почему-то некоторым зрителям везде мерещится антисоветизм. России прежде всего нужно уважать себя и свою историю, а не требовать постоянно благодарности от других стран. Историческая память у каждого своя.
Только что еще раз пересмотрел этот фильм. Ребята, вы не представляете, ну какое этот Шпильман чмо...
Бедный Шпильман. Он виноват, что родился и выжил. Продолжил свой выбор жизни. Он кого-то подставил? Из-за него люди погибли? Убил кого-то? С рыбьей кровью? То бишь не агрессивный? Он музыкант, творческий человек.
О предосудительности. Вспомнилось из одной книги (обращение к человечеству, приблизительно): вы восхищаетесь солдатом, молча стиснувшего зубы и без стона умирающего на поле брани, и осуждаете стонущую от удовольствия на улице женщину со здоровой сексуальностью. Почему вспомнилось именно это? Да так. У каждого свои понятия о хорошем и плохом, о черном и белом...
Презрение, агрессия...вроде бы так войны и начинаются...кто передовым активом, а кто пассивным пособничеством или сотрудничеством.
Просто история одного человека, пережившего войну. Не всё же о героях слагать.
Очень не понравился главный герой. Вокруг него происходят ужасные события, самые близкие гибнут пачками, а он - какая-то снулая рыба. До сына адвоката, лейтенанта РККА и делопроизводителя тов. А.А.Печерского этому мутному Владиславу Шпильману как до луны. Непонятно,зачем про таких вот людей с рыбьей кровью вообще снимать фильмы?
№62 Т-татьян@
... Очень просто. "Плохой советский солдат" погубил "хорошего немца". Советы показаны очень грубо, хоть в одном эпизоде показали хорошего советского солдата, как кормят детей к пример?. Неужели Поланский, пр всём своем антисоветизме этого не помнил? Русские только и ждали, что Варшава падет. А руководители Варшавского восстания, которое оказалось не подготовленным, со Сталиным хоть советовались? Нет, они думали, что Красная Армия придет на помощь. И если пришли на помощь, результат был был точно таким - ненависть к СССР и России.
У каждого свой взгляд. Спорить не собираюсь
Фильм мне не нравится только одним - как показан советский солдат. В целом - замечательная работа на тему Холокоста.
Кто погубил? Солдат стоит и охраняет... Вообще д.б. еще очередь поверх головы дать чтобы пленный сел на 5-ю точку и не дёргался.
Нет там СССР, нет тов.Сталина, нет внешней и внутренней политики и пр.
Всего лишь 1 нормальный солдат.
№61 Егоръ 11
... В фильме 1 (один) солдат РККА. Охраняет пленных немцев. Охраняет строго и четко, но без беспредела. Нигде не сказано и не написано в титрах, что он плохой, что он оккупант и пр.
Как можно разглядеть "антисоветизм"?!?
.
Очень просто. "Плохой советский солдат" погубил "хорошего немца". Советы показаны очень грубо, хоть в одном эпизоде показали хорошего советского солдата, как кормят детей к пример?. Неужели Поланский, пр всём своем антисоветизме этого не помнил? Русские только и ждали, что Варшава падет. А руководители Варшавского восстания, которое оказалось не подготовленным, со Сталиным хоть советовались? Нет, они думали, что Красная Армия придет на помощь. И если пришли на помощь, результат был был точно таким - ненависть к СССР и России.
У каждого свой взгляд. Спорить не собираюсь
Фильм мне не нравится только одним - как показан советский солдат. В целом - замечательная работа на тему Холокоста.
№ 10
Анна С. (Самара) 11.05.2010 - 12:24
Есть роли, для которых, как говорят, артисты и рождаются на свет. На мой взгляд, роль Владислава Шпильмана для Эдриана Броуди, как раз и есть тот самый случай!
Время проверило, что это главная роль Броуди в жизни... Он отличный актер, но фильмы по теме или сценарию или проходные или откровенный киномусор.
№55 Т-татьян@
Я приняла бы с восторгом фильм, если не антисоветизм в некоторых эпизодах - Советская Армия показана оккупантом.
В фильме 1 (один) солдат РККА. Охраняет пленных немцев. Охраняет строго и четко, но без беспредела. Нигде не сказано и не написано в титрах, что он плохой, что он оккупант и пр.
Как можно разглядеть "антисоветизм"?!?
Кстати, в интернете есть материалы, которые не очень хорошо характеризуют прототипа героя "Пианиста" - Владислава Шпильмана. Я имею в виду обвинения Веры Гран
.
Вот тут спасибо. Интересные материалы о кабинете №13. Оказывается были и среди них коллаборционисты. И Вера Гран видимо одна из таковых.
Кстати, если снять фильм о герое сопротивления Эдельмане, то вот тогда действительно будет антисоветизм и антикоммунизм.
+++
Конечно личное ИМХО, но фильм более правильный чем "Список Шиндлера" Спилберга.
Не могу сформулировать почему, разве что Полански удалось показать банальность зла.
+++
Еще фильм про Холокост "Саул".
Фильм о подонке и трусе, прятавшемся в простенках, когда погибали миллионы, сражавшиеся с фашизмом. А в завершении он предал всех их , попытавшись спасти палача, бросившего ему кусок хлеба. И совсем не понятна идея фильма. Либо режиссёр не понимал , что снимает, либо он такой же подонок как и главный герой фильма.
отзывы
Соскользнул поняв что привёл плохой пример.
===
"Каждый мнит себя героем видя бой со стороны" (с.).
... Спасибо за прекрасный коммент. Со многим согласен. Только вот думаю что и у многих панфиловцев тоже было это самое "животное желание выжить". Но они со своих позиций не ушли. Просто остались там где были. А те кто шел на них - остались там где шли.
На деле некоторые панфиловцы даже присоединились к тем кто шли, т.е. фашистам.
... Может ничего от слов про героизм и сампопожертвование не остаться кроме животного желания выжить. Чем Вам не симпатичен Шпильман?...
Комент №65 содержит недопустимые ни при каких обстоятельствах ругательства и ему не место на сайте.
Причем солдат действовал в полном соответствии с Уставом.
В т.ч. не должен допускать контактов пленных с гражданским лицами.
Если кто то думает иначе, пусть попробует пообщаться через колючку с нынешними з/к. Даже самые порывы души-христианки будут пресечены в лучшем случае просто 3-х этажным матом.
Только что еще раз пересмотрел этот фильм. Ребята, вы не представляете, ну какое этот Шпильман чмо...
До сына адвоката, лейтенанта РККА и делопроизводителя тов. А.А.Печерского этому мутному Владиславу Шпильману как до луны.
... Очень просто. "Плохой советский солдат" погубил "хорошего немца".
О предосудительности. Вспомнилось из одной книги (обращение к человечеству, приблизительно): вы восхищаетесь солдатом, молча стиснувшего зубы и без стона умирающего на поле брани, и осуждаете стонущую от удовольствия на улице женщину со здоровой сексуальностью. Почему вспомнилось именно это? Да так. У каждого свои понятия о хорошем и плохом, о черном и белом...
Презрение, агрессия...вроде бы так войны и начинаются...кто передовым активом, а кто пассивным пособничеством или сотрудничеством.
Просто история одного человека, пережившего войну. Не всё же о героях слагать.
... Очень просто. "Плохой советский солдат" погубил "хорошего немца". Советы показаны очень грубо, хоть в одном эпизоде показали хорошего советского солдата, как кормят детей к пример?. Неужели Поланский, пр всём своем антисоветизме этого не помнил? Русские только и ждали, что Варшава падет. А руководители Варшавского восстания, которое оказалось не подготовленным, со Сталиным хоть советовались? Нет, они думали, что Красная Армия придет на помощь. И если пришли на помощь, результат был был точно таким - ненависть к СССР и России.
У каждого свой взгляд. Спорить не собираюсь
Фильм мне не нравится только одним - как показан советский солдат. В целом - замечательная работа на тему Холокоста.
Нет там СССР, нет тов.Сталина, нет внешней и внутренней политики и пр.
Всего лишь 1 нормальный солдат.
... В фильме 1 (один) солдат РККА. Охраняет пленных немцев. Охраняет строго и четко, но без беспредела. Нигде не сказано и не написано в титрах, что он плохой, что он оккупант и пр.
Как можно разглядеть "антисоветизм"?!?
.
У каждого свой взгляд. Спорить не собираюсь
Фильм мне не нравится только одним - как показан советский солдат. В целом - замечательная работа на тему Холокоста.
Анна С. (Самара) 11.05.2010 - 12:24
Есть роли, для которых, как говорят, артисты и рождаются на свет. На мой взгляд, роль Владислава Шпильмана для Эдриана Броуди, как раз и есть тот самый случай!
Я приняла бы с восторгом фильм, если не антисоветизм в некоторых эпизодах - Советская Армия показана оккупантом.
Как можно разглядеть "антисоветизм"?!?
Вот тут спасибо. Интересные материалы о кабинете №13. Оказывается были и среди них коллаборционисты. И Вера Гран видимо одна из таковых.
Кстати, если снять фильм о герое сопротивления Эдельмане, то вот тогда действительно будет антисоветизм и антикоммунизм.
+++
Конечно личное ИМХО, но фильм более правильный чем "Список Шиндлера" Спилберга.
Не могу сформулировать почему, разве что Полански удалось показать банальность зла.
+++
Еще фильм про Холокост "Саул".
... ... а Польша тоже была оккупантом, когда в 38 году вместе с Гитлером Чехословакию делила и оттяпала себе Тешинскую Силезию.
... а советская армия и была оккупантом,когда в 39 вместе с Гитлером Польшу делила.