Ребята, если уж заговорили о мифах, может кто-нибудь помнит отличный полнометражный мультфильм 1982 года "Царевна и река (Семь рубиновых яблок)", снятый по шумерским сказаниям? Производство - Ирак. Нигде не могу найти его полную версию. А в детстве он, как и цикл Снежко-Блоцкой, произвел неизгладимое впечатление, заинтересовав историей. И здесь на сайте его странички тоже, к сожалению, нет
№31 дмироок
... Не следует думать, что герои были такими атлетическими красавцами, какими они изображены в классических произведениях искусства, они жили в эпоху, когда цивилизация была в самом начале своего формирования и были очень сильны пережитки варварства и дикости, быт, даже у тогдашней элиты, к которой относятся и герои, был очень примитивен, так что в реальности это были: грубые, косматые, грязные и вонючие люди
Грязными, косматыми и вонючими были люди в матушке Западной Европе (прародительнице всей современной западной, т.н. "мировой", цивилизации) века с 5 этак примерно аж до 17-18. У остальных же народов (в т.ч. и у восточных славян) гигиена, паровые бани, элементарные правила санитарии были известны с древнейших времен. Особенно это касается Древнего Мира. Причем, в более древних культурных слоях находится гораздо больше артефактов санитарно-бытового благоустройства, чем в поздних. Так, на минойском Крите и в городах Индской цивилизации вовсю применялись водопроводы и канализация, а вот в классической Греции 5-4 вв. до н.э. об этом даже не слышали, зато в Риме это дело вновь расцвело. Не надо представлять древних тупыми дикарями, кое в чем нам у них до сих пор учиться и учиться
№1 Д.М
И герои...смотришь и веришь,что такими они и должны
были быть в той глубокой древности
Не следует думать, что герои были такими атлетическими красавцами, какими они изображены в классических произведениях искусства, они жили в эпоху, когда цивилизация была в самом начале своего формирования и были очень сильны пережитки варварства и дикости, быт, даже у тогдашней элиты, к которой относятся и герои, был очень примитивен, так что в реальности это были: грубые, косматые, грязные и вонючие люди
Когда человек собирается в дальнюю дорогу, то берет самое необходимое. Жизнь часто очень долгая дорога, много приходится терять и бросать... У меня есть альбом, где мои первые детские каракули начала 70-х. Среди них есть и Тесей.
Да, я его пытался рисовать. Другого от того времени не сохранилось, а это уцелело! Его то и возьму в дальнюю дорогу, а не геркулесовую шелуху ...
Так серия-то из пяти лент, и само «Возвращение с Олимпа» не так уж выбивается из этого плана. И потом почему «тоже не в традициях…»: кто-то также снимал фильм не в традициях серии?
Я полагал, что у вас вкус будет поизящнее...
А я полагала, что Ваша оценка будет объективней деления на «чёрное» и «белое». Но Вы тот товарищ, что с ходу ставит штамп «дребедень». А зрителей, которые видели полностью разные варианты одной темы, заметили там как свои минусы, так и плюсы, знакомы с реакцией на эти мультфильмы детей, будет обвинять в «дурновкусии» лишь потому, что стремление не судить однозначно выше его понимания. Встречала подобные мнения и когда речь шла о вещах несравненно сильнее по качеству, чем те же «Геркулес» или «Зена», но с кем-то нелюбимого Запада. И смысла не вижу дальше продолжать разговор.
"Четверка" м/ф: "Аргонавты", "Лабиринт", "Персей", "Прометей".
Я полагал, что у вас вкус будет поизящнее... Да весь диалог Геракла с орлом пронизан комизмом! Здесь высмеивается позиция угодников и пресмыкателей властьимущих, оправдывающих себя,мол: "На все воля божья!" Для таких вот
хищных холуев огонь в чужой груди всего лишь "метафора".
Клевать чужую печень - вот их "работа нелегкая"...Да, много было мифов Греции, но у нас был всего один телеканал, а не 50 и не 100. Были определенные каноны воспитания масс, а не как бог на душу положит.Потому плодить чужие мифы было бы ребячеством,
когда в своей стране десятки народов со своими легендами , сказками, мифами. Я в детстве любил грузинские и таджикские сказки, но вот по ним сериалов не сделали.Но СССР достаточно
снимали, чтобы растить умных и совестливых людей. Обжорство,
в т.ч. и духовное - никого до добра не доводило.
Зачем тогда вообще было «заглядывать» в ленту, если у Вас и до её просмотра все выводы давно сделаны?.. :)
Наш Геракл тоже не в традициях "четверки", но именно он был 1-м в серии, а завершал "Прометей" - самый жертвенный из героев.
Какой такой «четвёрки», Вы можете выражаться понятно?
Начали комедийно и поднялись до трагической вершины. Поступь восходящая - за ней обрыв, дальше нельзя в том же духе - просто некуда.
Ничего «комедийного» в начале этой серии фильмов нет. Картины не особенно отличаются друг от друга по настроению. И дальше можно было бы продолжать данный цикл: мифы древней Греции – тема довольно широкая.
На всякую дребедень жизни не хватит. Есть много вещей, которые
оцениваются с одного взгляда, в мгновения. Тут как со спиртом, как с горьким лекарством - не до смакования. На ихнего "Геркуле-
са" и 5 минут много, если задаться вопросом о такой форме вымысла. Эта штучка - разовая, как утиральник... Наш Геракл тоже не в традициях "четверки", но именно он был 1-м в серии,а
завершал "Прометей"- самый жертвенный из героев. Начали
комедийно и поднялись до трагической вершины. Поступь восходящая - за ней обрыв, дальше нельзя в том же духе - просто некуда.
№ 23 Д.М.
Глянул 5 минут на того "Геркулеса", потом еще пролистал - знакомая американщина в духе "Микки Мауса" да "Тома и Джерри". Это все для детей и тех, кто слабоват в аналитическом мышлении. Это все для развития функций восприятия окружающего мира, но не для развития душевных качеств, что особо ценно в человеке. Веселые дурачества, суетня и бестолочь..., малоценный хлам.
Странно делать выводы о ленте в полтора часа метражом только по пяти минутам просмотра и на том основании, что фильм был снят в Штатах. Интрига «Геркулеса» отнюдь не в «весёлых дурачествах», и теме развития личности в фильме уделяется достаточно места. Вопрос в том, какое отношение вся эта пародия имеет к мифам древней Греции и зачем такие безобразные шутки и графика?.. Фильмы Снежко-Блоцкой в этом отношении не в пример сильнее, но и у них есть свои вольности в сравнении с первоисточниками, например, «Возвращение с Олимпа» о том же Геракле.
Глянул 5 минут на того "Геркулеса", потом еще пролистал - знакомая американщина в духе "Микки Мауса" да "Тома и Джерри". Это все для детей и тех, кто слабоват в аналитическом мышлении. Это все для развития функций восприятия окружающего мира, но не для развития душевных качеств,что особо ценно в человеке.Веселые дурачества, суетня и бестолочь... , малоценный хлам.Тем и хороши "наши мифы", что в них из длиннющего сериала греческих мифов выбрано рациональное зерно, и подано в прекрасных мультипликациях в обрамлении великолепной музыки.Музыка значительно усиливает сюжет, просто поднимает его смысл на предельную высоту философии ,где жизнь и рядом смерть.
Также в своё время я видела зарубежный мультсериал, где излагались приключения Одиссея, подвиги Геракла, путешествие аргонавтов и прочие мифы древней Греции. Он был нарисован добротно и без отсебятины, но некой изюминки, как у Снежко-Блоцкой в нём не было. Во-первых, тона слишком тёмные, как будто бы дело происходит не в солнечной Элладе, а в туманном Альбионе. Во-вторых, персонажи много комментируют свои действия. В-третьих, у героев нет обаяния, как в советских версиях. Конечно, мифы древней Греции – вещь жестокая и жутковатая, но не до того, чтобы там были только однозначно отталкивающие злодеи и тупые чудовища.
Ну-у, такой "хоккей "...,т.е. Ясон , нам не нужен! Чему бы учились на
примере аргонавтов советские детки,когда бы те вроде разинских бандитов на Каспии? Нашему экрану требовались сознательные, перевоспитанные хлопцы, твердо уяснившие, что греби на совесть и "руна" не воруй, а добудь в честном бою и сдай государству, то бишь его честным представителям - верховным жрецам! Разве Голливуд способен вдалбливать простую истину - счастье не в богатстве, золоте и всяких там
долларах? Абсурд! - воскликнут юные американцы... И швырять детей в море - это не по-нашему. Нехай им лучше светлоокая дева Паллада путь освещает, чтобы не заблудились в потемках.
№ 15 Д.М.
Ныне бы их сварганили по голливудскому рецепту, где сплошь затяжная мешанина фантазии, и они никого ничему не учили бы.
Лет пятнадцать назад моя сестра принесла в дом видеокассету с диснеевским «Геркулесом»: мол, отличная лента. Конечно, после всяких примитивных американских мультфильмов, давно повытеснявших с телеканалов, в частности, забытые или неведомые нам экранизации Снежко-Блоцкой, история нескладного «Герка», прошедшего огонь, воду и медные трубы, показалась нам достаточно глубокой и интересной. Хотя на самом деле такие картины на «фабрике» Диснея штампуются пачками: меняются лишь имена героев да место действия. И уж, конечно, все эти карикатурные Геркулесы, Меркурии и Зевсы не идут ни в какое сравнение с Гераклом и другими персонажами советских мультфильмов. Да и сюжет – действительно одна мешанина.
отзывы
Алексей Консовский — Орфей
Татьяна Ленникова — Медея / голова Афины Паллады
Владимир Сошальский — Ясон
Агарь Власова — старший мальчик-козопас
Тамара Дмитриева — младший мальчик-козопас
Лев Золотухин — царь Иит
Михаил Кононов — колхидский воин (в титрах не указан)
... Не следует думать, что герои были такими атлетическими красавцами, какими они изображены в классических произведениях искусства, они жили в эпоху, когда цивилизация была в самом начале своего формирования и были очень сильны пережитки варварства и дикости, быт, даже у тогдашней элиты, к которой относятся и герои, был очень примитивен, так что в реальности это были: грубые, косматые, грязные и вонючие люди
И герои...смотришь и веришь,что такими они и должны
были быть в той глубокой древности
А где я писала, что возьму в дорогу «геркулесовую шелуху» или заставляю кого-то её брать с собой?..
Да, я его пытался рисовать. Другого от того времени не сохранилось, а это уцелело! Его то и возьму в дальнюю дорогу, а не геркулесовую шелуху ...
"Четверка" м/ф: "Аргонавты", "Лабиринт", "Персей", "Прометей".
Я полагал, что у вас вкус будет поизящнее... Да весь диалог Геракла с орлом пронизан комизмом! Здесь высмеивается позиция угодников и пресмыкателей властьимущих, оправдывающих себя,мол: "На все воля божья!" Для таких вот
хищных холуев огонь в чужой груди всего лишь "метафора".
Клевать чужую печень - вот их "работа нелегкая"...Да, много было мифов Греции, но у нас был всего один телеканал, а не 50 и не 100. Были определенные каноны воспитания масс, а не как бог на душу положит.Потому плодить чужие мифы было бы ребячеством,
когда в своей стране десятки народов со своими легендами , сказками, мифами. Я в детстве любил грузинские и таджикские сказки, но вот по ним сериалов не сделали.Но СССР достаточно
снимали, чтобы растить умных и совестливых людей. Обжорство,
в т.ч. и духовное - никого до добра не доводило.
На всякую дребедень жизни не хватит.
оцениваются с одного взгляда, в мгновения. Тут как со спиртом, как с горьким лекарством - не до смакования. На ихнего "Геркуле-
са" и 5 минут много, если задаться вопросом о такой форме вымысла. Эта штучка - разовая, как утиральник... Наш Геракл тоже не в традициях "четверки", но именно он был 1-м в серии,а
завершал "Прометей"- самый жертвенный из героев. Начали
комедийно и поднялись до трагической вершины. Поступь восходящая - за ней обрыв, дальше нельзя в том же духе - просто некуда.
Глянул 5 минут на того "Геркулеса", потом еще пролистал - знакомая американщина в духе "Микки Мауса" да "Тома и Джерри". Это все для детей и тех, кто слабоват в аналитическом мышлении. Это все для развития функций восприятия окружающего мира, но не для развития душевных качеств, что особо ценно в человеке. Веселые дурачества, суетня и бестолочь..., малоценный хлам.
примере аргонавтов советские детки,когда бы те вроде разинских бандитов на Каспии? Нашему экрану требовались сознательные, перевоспитанные хлопцы, твердо уяснившие, что греби на совесть и "руна" не воруй, а добудь в честном бою и сдай государству, то бишь его честным представителям - верховным жрецам! Разве Голливуд способен вдалбливать простую истину - счастье не в богатстве, золоте и всяких там
долларах? Абсурд! - воскликнут юные американцы... И швырять детей в море - это не по-нашему. Нехай им лучше светлоокая дева Паллада путь освещает, чтобы не заблудились в потемках.
Ныне бы их сварганили по голливудскому рецепту, где сплошь затяжная мешанина фантазии, и они никого ничему не учили бы.